Publicité

Publicité

Nous sommes le dim. 21 oct. 2018 17:43

Heures au format UTC+02:00




Poster un nouveau sujet  Répondre au sujet  [ 79 messages ]  Aller à la page 1 2 3 4 Suivante
Auteur Message
MessagePosté : ven. 11 déc. 2015 16:12 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : mar. 19 mai 2009 15:58
Messages : 2631
Localisation : Belfort
Salut les poteaux,

Je sollicitte l'avis de spécialiste éminents en aeronautique ...

j'ai "hérité , d'un "ami", d'un scratch bien entamé de cet appareil dassaut. Il ne l'a pas présenté ici, mais sur Fighters.
http://fighters.forumactif.com/t52460-a ... ratch-1-72

Désormais, c'est à moi qu'il revient de le finir. Quel excellent choix n'est ce pas. ? Finir les maquettes, c'est ma spécialité.

J'ai vaguement commencé à faire deux trois trucs genre les ailes, mais /....

Seulement voila j'ai comme qui dirait un probleme de questionnement métaphysique. Le plan vient du fana, mais c'est un plan deux vues. hélas.

Image

Tout en interprétation, mon camarade a considèré que les deux pieces visibles sur la vue de dessus, à la cassure de la fleche, au milieu de l'aile , devait etre un cylindre.

Image

Certes. Peut-etre. Ou pas.

Et donc : Qu'en pensez vous ???

A quoi diable pourraient bien servir ces deux "cylindres" ? Ici montés à blanc, ou plutôt, à jaune.

Image

Je ne comprend pas l'interet d'un tel dispositif,  à part augmenter la trainée....  

Si d'éminents spécialistes aéronautiques ont une iddée, une suggestion, ou même un  simple indice, ils seront récompensés à hauteur de leurs efforts. Ils recevront en effet, ma reconnaissance éternelle.

et une nière.

:beer:

_________________
- JcH -

----
En cours: Caudron Typhon - Dassaut GZ4 - projet MINERVE - Miss louise et ses potes -- et pis un Loire 102 "BRETAGNE" --
---


Modifié en dernier par JC Alpha le jeu. 31 déc. 2015 16:51, modifié 1 fois.

Haut
   
MessagePosté : ven. 11 déc. 2015 16:24 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : sam. 12 avr. 2008 20:00
Messages : 11346
Localisation : Besançon
Pas un éminent spécialiste de grand chose, mais on trouve des cloisons d'aile pour canaliser l'écoulement d'air. Ca pourrait avoir une fonction équivalente. Ils se situent juste à la cassure du bord d'attaque qui peut être cause de perturbation; et entre les les ailerons et les volets... autre raison de canaliser le flux d'air...

_________________
L'hiver vient.


Haut
   
MessagePosté : ven. 11 déc. 2015 16:30 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : ven. 16 mai 2014 19:21
Messages : 778
Sur l'avion réel :

Etait-il envisagé de permettre l'inclinaison des saumons vers le bas, afin que l'onde de choc supersonique augmantât la finesse aérodynamique, comme sur le malheureux XB-70?

Image

Image

Image

Le site ci-dessous a écrit :
Lowering the wingtips had three distinct effects on the XB-70.

Total vertical area was increased, allowing shorter vertical stabilizers than would otherwise be needed.
The reduction in rearward wing area countered the delta wing's inherent rearward shift of the center of lift as speed increased, keeping drag-inducing trim corrections to a minimum.
Compression lift was 30 percent more effective because the pressure under the wing was better managed.


Traduction par moi-même a écrit :
Abaisser les saumons avait trois effets différents sur le XB-70.
- La surface verticale totale était augmentée, ce qui permettait la réduction de la surface des dérives par rapport à ce qui aurait nécessaire sans ce dispositif
- La réduction de surface à l'arrière de l'aile contrait la tendance naturelle pour les ailes delta au déplacement vers l'arrière du centre de poussée lorsque la vitesse augmente. On réduit au minimum les changements de trim et leur trainée parasite
- La portance de compression [sic] était 30% plus efficace parece que la pression sous l’aile était mieux gérée.


http://xb70.interceptor.com/

Pour le dernier point : en présentant une surface verticale, les saumons générent des ondes de choc qui sont des zones où l’air est sous haute pression. Or, comme une aile vole grâce à la surpression à l’intrados et à la dépression à l’extrados, l’onde de choc donne un bonus de surpression qui augmente la portance.

Sur la maquette :

J'ai l'impression que les cure-dents et les tubes en ruban de masquage sont là uniquement pour présenter les saumons sur l'aile (et tester différents angles d'inclinaison vers le bas?). La corde à l'extrémité de la partie fixe me semble être la même que celle à l'intérieur du saumon mobile.

_________________
En cours : D4Y3 Judy AZ au 1/72
En stock : Je... Dois... Rester... Fort...


Haut
   
MessagePosté : ven. 11 déc. 2015 17:10 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : mar. 19 mai 2009 15:58
Messages : 2631
Localisation : Belfort
Merci les gars ! :x :beer:

Kekelekou a écrit :
J'ai l'impression que les cure-dents et les tubes en ruban de masquage sont là uniquement pour présenter les saumons sur l'aile (et tester différents angles d'inclinaison vers le bas?). .

oui !
En fait je testais vers le haut :mrgreen: paf :evil: aie !

Kekelekou a écrit :
La corde à l'extrémité de la partie fixe me semble être la même que celle à l'intérieur du saumon mobile.

Oui, ça on le voit clairement sur le plan deux vues...

Mais l'hypothèse ce cette voilure articulée est tres plausible pour un intercepteur Mach3 ! Merci bien !

moi a écrit :
on trouve des cloisons d'aile pour canaliser l'écoulement d'air. Ca pourrait avoir une fonction équivalente.

Oui .. S'pas faux non plus ... Merci Adrien !

_________________
- JcH -

----
En cours: Caudron Typhon - Dassaut GZ4 - projet MINERVE - Miss louise et ses potes -- et pis un Loire 102 "BRETAGNE" --
---


Haut
   
MessagePosté : ven. 11 déc. 2015 20:28 
Hors ligne

Enregistré le : jeu. 20 avr. 2006 19:47
Messages : 17382
JC Alpha a écrit :
Je ne comprend pas l'interet d'un tel dispositif,  à part augmenter la trainée....


Sauf si ce sont des carottes de Küchemann...

_________________
Plus qu'un livre, un cri.


Haut
   
MessagePosté : ven. 11 déc. 2015 20:37 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : sam. 12 avr. 2008 20:00
Messages : 11346
Localisation : Besançon
bin voilà! ton cure dent en fait c'est une carotte.

_________________
L'hiver vient.


Haut
   
MessagePosté : ven. 11 déc. 2015 20:45 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : mar. 19 mai 2009 15:58
Messages : 2631
Localisation : Belfort
Thud a écrit :
Sauf si ce sont des carottes de Küchemann...


Ben ... J'aurais appris un paquet de truc aujourd'hui :roll:

Merci ! :beer:

_________________
- JcH -

----
En cours: Caudron Typhon - Dassaut GZ4 - projet MINERVE - Miss louise et ses potes -- et pis un Loire 102 "BRETAGNE" --
---


Haut
   
MessagePosté : ven. 11 déc. 2015 21:00 
En ligne
Avatar du membre

Enregistré le : dim. 15 sept. 2013 08:14
Messages : 6166
Localisation : Moscou, chez les ourses
De point de vue aerodynamique pratique cette forme d'extrados offre que des problemes. Je n'ais qu'une seule explication : a cause de l'ail trop fin en epaisseur et deux moteurs occupant toute la partie arriere il fallait trouver le maximum de volume au carburant autour des longues conduites d'air. Disons que s'est le pre-genese des reservoirs auxilieres dorsal qu'on utilise maintenant sur les recent F-16 et F-18. Mais en realite le bec du karman devait etre surement une surface concave comme sur F-16 ou MiG-29.
Cette combination d'un angle de fleche d'ail trop en arrier avec un bec de karman bulbe est assez destabilisante sur les angles de vol elevees avec un perte de portance assez vite.
Quand meme ca devait etre un avion manoeuvrant et non un X-15. S'est pourquoi je pense que les bouts d'ail devaient etre inclinable en bas pour assurer la stabilite du vol quelquonc.

_________________
En cours : ImageImage


Modifié en dernier par AlexGRD le sam. 12 déc. 2015 21:15, modifié 1 fois.

Haut
   
MessagePosté : ven. 11 déc. 2015 22:51 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : mar. 19 mai 2009 15:58
Messages : 2631
Localisation : Belfort
Aaah, c'est pas bête non plus ça :roll: Merci Alex ! :beer:

Banco pour des carottes et l'inclinaison basse des saumons alors .

Avec toutes ces idées, je vais finir par ne plus avoir d'excuses pour ne pas continuer .... :P

_________________
- JcH -

----
En cours: Caudron Typhon - Dassaut GZ4 - projet MINERVE - Miss louise et ses potes -- et pis un Loire 102 "BRETAGNE" --
---


Haut
   
MessagePosté : sam. 12 déc. 2015 20:59 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : jeu. 8 août 2013 12:03
Messages : 2788
Oui des saumons d'ailes inclinables z'est pas bête, tel un XB-70 ou un XF-108 surfant sur son propre coussin d'air, tout en réduisant la trainée.

_________________
Image


Haut
   
MessagePosté : mar. 15 déc. 2015 16:19 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : ven. 16 mai 2003 15:02
Messages : 3647
Localisation : Bordeaux
Avec ton Mirage IVB à coté, ça va faire une sacrée table....

On suit ton montage avec attention !!
Alain

_________________
En cours : F-86 iranien. Puis finir les autres "en cours" (trop !).
Fini en 2017 : Thunderbirds Fireflash. En 2016 : Rien......(sauf une petite moto au 1/8 mais baclé). En 2015 : ZIL157, Topol, Mirage 5F


Haut
   
MessagePosté : lun. 21 déc. 2015 15:30 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : mar. 19 mai 2009 15:58
Messages : 2631
Localisation : Belfort
Colossusfr a écrit :
Avec ton Mirage IVB à coté, ça va faire une sacrée table....

Merci Alain ! Quoiqu'ils ne soient guère contemporains, le GZ4 a un look résolument plus moderne !


Sinon, j'ai décidé de creuser un peu le sujet.  Voir même d'approfondir un peu la chose.

Image

_________________
- JcH -

----
En cours: Caudron Typhon - Dassaut GZ4 - projet MINERVE - Miss louise et ses potes -- et pis un Loire 102 "BRETAGNE" --
---


Haut
   
MessagePosté : lun. 21 déc. 2015 15:48 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : ven. 16 mai 2003 15:02
Messages : 3647
Localisation : Bordeaux
Je suis ce montage depuis sa création sur Fighters. Je rêve de le voir fini, même si j'ai parfaitement conscience du travail à fournir !!!

_________________
En cours : F-86 iranien. Puis finir les autres "en cours" (trop !).
Fini en 2017 : Thunderbirds Fireflash. En 2016 : Rien......(sauf une petite moto au 1/8 mais baclé). En 2015 : ZIL157, Topol, Mirage 5F


Haut
   
MessagePosté : lun. 21 déc. 2015 15:54 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : mar. 19 mai 2009 15:58
Messages : 2631
Localisation : Belfort
Colossusfr a écrit :
Je rêve de le voir fini,


Méfies toi, la derniere fois que j'ai dit ça à Marc, il me l'a envoyé :mrgreen: ;)


Nan, cette fois, je vais au bout !!!! :beer:

_________________
- JcH -

----
En cours: Caudron Typhon - Dassaut GZ4 - projet MINERVE - Miss louise et ses potes -- et pis un Loire 102 "BRETAGNE" --
---


Haut
   
MessagePosté : mer. 23 déc. 2015 11:48 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : mar. 19 mai 2009 15:58
Messages : 2631
Localisation : Belfort
J'ai carotté deux pics à brochettes au chinois du coin pour carotter le GZ4

Image

Le diedre saumonné sera donc légerement à mon image : négatif.

Image

Eh bien, je dirais qu'il est pret pour la gloubiboulgure.

_________________
- JcH -

----
En cours: Caudron Typhon - Dassaut GZ4 - projet MINERVE - Miss louise et ses potes -- et pis un Loire 102 "BRETAGNE" --
---


Haut
   
MessagePosté : mer. 23 déc. 2015 12:00 
Hors ligne

Enregistré le : mar. 16 sept. 2008 19:58
Messages : 12168
Localisation : 33 La Sauve Majeure
Bonjour
JC Alpha a écrit :
[Sinon, j'ai décidé de creuser un peu le sujet.  Voir même d'approfondir un peu la chose.

Image


Ou as tu trouvé ces rifloirs? le truc rond doit être bien utile.

Ca avance bien ta chose :x

A+ Gilles

_________________
C'est à force de se tromper qu'un jour par hasard on arrive à réussir.
Image
http://maquette72.free.fr/


Haut
   
MessagePosté : mer. 23 déc. 2015 14:39 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : mar. 19 mai 2009 15:58
Messages : 2631
Localisation : Belfort
Gilles Mazon a écrit :
as tu trouvé ces rifloirs? le truc rond doit être bien utile.

Je les ai acheté en expo mais y'a les même ici:
http://www.artisan32.com/fr/limes-riffl ... limes.html

C'est peut-etre un peu petit pour un brabazon, par contre.

_________________
- JcH -

----
En cours: Caudron Typhon - Dassaut GZ4 - projet MINERVE - Miss louise et ses potes -- et pis un Loire 102 "BRETAGNE" --
---


Haut
   
MessagePosté : sam. 26 déc. 2015 18:41 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : mar. 19 mai 2009 15:58
Messages : 2631
Localisation : Belfort
Gloubiboulgaaaaaaaaaaaaaa

Image

Image

Vous enduisiates ? J'en suis fort aise, eh bien, poncez maintenant !

_________________
- JcH -

----
En cours: Caudron Typhon - Dassaut GZ4 - projet MINERVE - Miss louise et ses potes -- et pis un Loire 102 "BRETAGNE" --
---


Haut
   
MessagePosté : jeu. 31 déc. 2015 16:50 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : mar. 19 mai 2009 15:58
Messages : 2631
Localisation : Belfort
Allez les gars, c'est le début de la soirée ....   :beer:

Image

Et tu grattes, grattes, grattes cet engin qui te plaît   :beer:

Image

Et tu ponces, ponces, ponces, c'est ta façon d'bosser :beer:

Image

Cette lime qui t'entraîne jusqu'au bout de la nuit :beer:

Image

Réveille en toi le tourbillon d'un vent de foliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiie :beer:

Et bonne année à tous ! :-D

_________________
- JcH -

----
En cours: Caudron Typhon - Dassaut GZ4 - projet MINERVE - Miss louise et ses potes -- et pis un Loire 102 "BRETAGNE" --
---


Haut
   
MessagePosté : jeu. 31 déc. 2015 18:03 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : lun. 15 oct. 2007 18:38
Messages : 8307
ben tu fais pas semblant question varieté :D :D :D
ceci dit, tu as un bel engin entre les mains :x :x :x :mrgreen:
fini bien l année :wink:

_________________
ceux qui ont bonne conscience n ont jamais bonne memoire
omnes stulti, omnia tentant

tu etais pour nous le Dernier Indien
le jean michel jarre du Reve Americain

Las Malvinas son argentinas


Haut
   
MessagePosté : jeu. 31 déc. 2015 18:18 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : mar. 19 mai 2009 15:58
Messages : 2631
Localisation : Belfort
merci
hawkmoon a écrit :
tu as un bel engin entre les mains

Cest justement ce que je disais à Simi l'autre jour ! :mrgreen:

Bonne année Patrick !

_________________
- JcH -

----
En cours: Caudron Typhon - Dassaut GZ4 - projet MINERVE - Miss louise et ses potes -- et pis un Loire 102 "BRETAGNE" --
---


Haut
   
MessagePosté : jeu. 31 déc. 2015 18:46 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : dim. 12 oct. 2014 19:19
Messages : 363
Quel labeur .... juste un truc , la bande son est à c.... :evil:

Bonne année !

_________________
A+ Image


Haut
   
MessagePosté : ven. 8 janv. 2016 11:11 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : mar. 19 mai 2009 15:58
Messages : 2631
Localisation : Belfort
Yo gyes !

Je lui ai bricolé une casquette, tant bien que mal

Image

Et je me suis imprimé une planche de bord. Ca ressemble beaucoup à celle d'un Mirage 2000 ? Ah oui. Ah tiens...

Image

Le siège, lui, est celui d'un MirageIII. Transition, quoi.

Image

La verriere, elle, est celle de... de ... de rien, elle est juste merdique. C'est normal.

Image

C'est pourquoi je l'ai non pas collée, mais plutot incluse, sous un sarcophage de gloubiboulduit. Noir. Ca c'est breveté : Du talc dans de la peinture. Ou plutot, de la peinture dans du talc. Avec du la colle. Et du Klir. Sprotch.

Image

Ca colle bien et ca se ponce bien. Bon, là la photo est merdique aussi mais non, je vous jure, c'est pas trop pourri niveau jointage.

Image

En même temps, prendre avec un téléphone, un avion noir sur fond noir, c'est moyennement intelligent, j'en convient.

Image

Mouais. OK. J'arrette. Je vais le peindre en gr...ou plutot en bl...a moins qu'en n... ah ben. Je sais pas en fait.

C'est vrai ça. Pour un avion censé etre de classe Mach-4, quelle finition convient elle. Autant le X15 et autre Blackbird était noir foncé, autant le Walkyrie était d'une immaculée blancheur façon nouvel OMO.

ou Acier - titane -chrome-molybdène ?

Diantre.

Dilemne.

Un avis mes zamis ?

_________________
- JcH -

----
En cours: Caudron Typhon - Dassaut GZ4 - projet MINERVE - Miss louise et ses potes -- et pis un Loire 102 "BRETAGNE" --
---


Haut
   
MessagePosté : ven. 8 janv. 2016 11:22 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : mer. 18 juil. 2007 13:29
Messages : 9850
Localisation : Sud Hambourg
Noir...Avec les pneus argentés (pour le côté Valkyrie) :D
J´eusse bien dis tout argenté mais je ne sais pas si as déjà tenté ce type de peinture :evil: :evil:

_________________
"De toute mes qualités, et Dieu sait que j´en possède, ma modestie est celle que je préfère!" Lord Brett Sinclair


Haut
   
MessagePosté : ven. 8 janv. 2016 11:27 
Hors ligne
Avatar du membre

Enregistré le : ven. 16 mai 2014 19:21
Messages : 778
Je vote pour noir! C'est plus classe, et puis c'est plus logique pour évacuer la chaleur. Le blanc du XB-70 était sûrement prévu pour refléter les flashs nucléaires, comme les V-Bombers britons.

Edit : A la lecture du commentaire de son Altesse, le mi-noir mi-titane du A-12 pourrait soire à un tel zoizeau :

Image

Sinon, dans ta purée magique, tu mets quelle colle? A bois? A maquette?

_________________
En cours : D4Y3 Judy AZ au 1/72
En stock : Je... Dois... Rester... Fort...


Modifié en dernier par Kekelekou le ven. 8 janv. 2016 11:33, modifié 1 fois.

Haut
   
Afficher les messages postés depuis :  Trier par  
Poster un nouveau sujet  Répondre au sujet  [ 79 messages ]  Aller à la page 1 2 3 4 Suivante

Heures au format UTC+02:00


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : AlexGRD, AMIOT68, discus, Google [Bot], Google Adsense [Bot], monsieur Roger 2, Nono et 9 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas modifier vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous pouvez joindre des fichiers

Rechercher :
Aller à :  
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Traduit par phpBB-fr.com